關於商學院和商業教育的問題專訪

W老師：今天，我很榮幸地邀請到了院長。他今天要加入我們(men) 。他現在擔任Kellogg商學院的副院長。我們(men) 將討論一些關(guan) 於(yu) 商學院和商業(ye) 教育的問題。院長，您今天還好嗎？

院長：很好，非常感謝你。很高興(xing) 和你一起交流。

院長

W老師：讓我們(men) 正式開始吧！在您看來，擁有商學院學位的最大賣點是什麽(me) ？什麽(me) 樣的人會(hui) 從(cong) 商學院教育中受益？

院長：很多商學院學生和校友都在談論MBA對他們(men) 個(ge) 人來說是一次變革性的經曆，當然也是一次職業(ye) 層麵的經曆。

有機會(hui) 停止工作一段時間，回到學校重新沉澱。提高你可能已經建立的職場技能， 把你自己放在其他誌同道合的人中間。學生們(men) 想回爐深造並且加速他們(men) 的職業(ye) 生涯，成為(wei) 更好的領導者或者去到一個(ge) 新行業(ye) 。

這就是“變革性”這個(ge) 詞的來源。在Kellogg，我們(men) 相信商科教育有助於(yu) 提高管理技能的基礎。

不是每個(ge) 人都會(hui) 成為(wei) CFO，不是每個(ge) 人都會(hui) 成為(wei) CMO。而這裏是你在綜合管理範圍內(nei) 實際建立所有技能組合的機會(hui) 。這就是MBA應該為(wei) 很多學生打好的基礎。

最後，我認為(wei) 這個(ge) 機會(hui) ，對於(yu) 加速你的職業(ye) 生涯或切換跑道至關(guan) 重要，你能夠與(yu) 商學院的職業(ye) 教練一起合作，尤其是在你職業(ye) 生涯的轉折點。我認為(wei) 對很多學生來說也是非常有價(jia) 值的。當然也包括更輕鬆地聯係校友和招聘人員。這可能是很多人回到商學院的核心原因。

W老師：我從(cong) Kellogg畢業(ye) ，我親(qin) 身體(ti) 會(hui) 到這是一個(ge) 學習(xi) 和獲得商業(ye) 經驗的絕佳選擇。但我還是想聽聽您的意見。與(yu) 其他競爭(zheng) 的商學院相比，Kellogg商學院的優(you) 勢是什麽(me) ？您能用三個(ge) 詞概括一下Kellogg嗎？

院長：三個(ge) 字？這有點難！我認為(wei) Kellogg的領導者是創新的。我認為(wei) 他們(men) 也有同理心。他們(men) 對他人表現出極大的同情和謙遜。我認為(wei) 他們(men) 在解決(jue) 商業(ye) 問題的方式上是嚴(yan) 謹的。

換句話說，當你想到Kellogg時，團隊協作是很重要的。我們(men) 是第一所真正建立團隊學習(xi) 的學校。

所以作為(wei) 一名學生，當你來到Kellogg時，你在這裏肯定會(hui) 有一些個(ge) 人作業(ye) 。但我們(men) 相信，要解決(jue) 當今和未來的世界商業(ye) 問題，需要一位能夠與(yu) 他人合作、跨越文化、跨越國界的領導者。

當然包括在組織內(nei) 部，但也要考慮供應商和客戶。這種協作元素存在於(yu) 我們(men) 的DNA中，但我們(men) 真的試圖將其提升到一個(ge) 新的水平，並激發創新和同理心。

當然，還包括解決(jue) 問題的嚴(yan) 謹方式。這不僅(jin) 僅(jin) 是三個(ge) 詞，但我涵蓋了Kellogg理念中對於(yu) 領導者的真正定義(yi) 。

W老師：Kellogg是否刻意尋找擁有某些經驗或背景的申請者？Kellogg對申請者的背景有沒有特別的偏好？

院長：這是一個(ge) 很好的問題，我們(men) 總是對於(yu) 試圖進入Kellogg的申請者進行整體(ti) 評估。長期以來，Kellogg商學院一直引以為(wei) 豪的是，從(cong) 我們(men) 多樣化的課程中畢業(ye) 的學生可以進入許多不同的行業(ye) 。所以這對很多申請者來說很有吸引力。

例如，我們(men) 因為(wei) 可以將大量學生送往谘詢、金融、科技領域而聞名。當然無論是投資銀行、私募基金、風險投資，這些都是會(hui) 被Kellogg吸引的雇主。

這意味著從(cong) 招生的角度來看，我們(men) 也在尋找申請者背景的多樣性。

你在中國的聽眾(zhong) ，當他們(men) 考慮我們(men) 的2年製MBA項目時，Kellogg在國際方麵的影響力也是非常重要的。三分之一的Kellogg學生來自於(yu) 國際背景。所以我們(men) 也花了很多時間思考我們(men) 想要創造的學生群體(ti) 是怎樣的。這也再次回到解決(jue) 團隊問題的要素，不同的視角是至關(guan) 重要。

所以簡短的回答是，可能沒有。Kellogg對於(yu) 申請人背景方麵沒有特別的偏好。你在哪裏工作，工作了多久，扮演了什麽(me) 樣的角色，你能給社區帶來什麽(me) 影響。這些都是同樣重要的。

W老師：由於(yu) 競爭(zheng) 日益激烈，現在很多中國學生都在很早的時候就開始考慮商學院。你有沒有看到中國申請者有什麽(me) 共同的趨勢？或者你對那些想盡早開始規劃商學院的學生有什麽(me) 建議？

院長：是的，我認為(wei) 這不僅(jin) 僅(jin) 是中國的情況，但很高興(xing) 這個(ge) 問題得到了證實。我認為(wei) 你是完全正確的，我們(men) 這裏的數據大約是60%的MBA學生，其實在本科階段就開始考慮MBA學位。它可能會(hui) 因國家而異，但在世界上一些經濟發達的國家，比如中國和美國，這個(ge) 趨勢是相當一致的。

這意味著什麽(me) ？在世界範圍內(nei) ，從(cong) 本科學校畢業(ye) 的學生。在他們(men) 工作的頭幾年裏就會(hui) 有很好的經驗。隨著時間的推移，這種趨勢已經發生了變化。因此，更多公司正在從(cong) 本科院校招聘相當聰明、有動力、有智慧、成功的人。這樣他們(men) 就能為(wei) MBA之旅做好更充分的準備。

我們(men) 有一個(ge) 叫做Kellogg Future Leaders的項目，幾年前我們(men) 開始提供這個(ge) 項目。比如說，在你本科的第三年，你就可以申請Kellogg並選擇延期入學，在你從(cong) 本科院校畢業(ye) 後的2到5年內(nei) 才開始在Kellogg學習(xi) 。

所以對我們(men) Kellogg來說，我認為(wei) 這給了那些學生一個(ge) 增進了解的機會(hui) 。在早期階段，Kellogg就在他們(men) 的考慮範圍中。他們(men) 喜歡我們(men) 的理念。他們(men) 被我們(men) 所擁有的社區所吸引。他們(men) 實際上可以將此作為(wei) 一種選擇，可以工作幾年，然後在工作幾年後再回到凱洛格的課堂並且擁有一席之地。

所以，我必須對你的見解表示讚揚，Yulin。我們(men) 不僅(jin) 在中國，而且在世界各地都看到了這個(ge) 趨勢，謝謝你能提到這一點！

W老師：這些都是非常有用的建議。讓我們(men) 稍微聊聊排名，最近，排名係統出現了很多爭(zheng) 議。哥倫(lun) 比亞(ya) 大學最近由於(yu) 數據造假而被移除了排名。由於(yu) 類似問題，南加大的教育學院也同樣被從(cong) 排名中刪除。當學生選擇他們(men) 未來的學校時，排名到底有多重要？

院長：首先，我認為(wei) 排名幾十年來實際上對任何申請人在考慮繼續接受教育的時候，其實都很有幫助。但排名本身可能並不是考慮你可能想去哪裏上學的最佳方式。

現在，我要謙虛地說，Kellogg在排名上做得很好，但這是一個(ge) 結果，而不是我們(men) 在試圖操縱排名。如果你想一想排名的所有因素，它們(men) 應該反映商學院的整體(ti) 運營狀況。我們(men) 對此感到非常自豪。

但同時更重要的是，如果你在經營一所商學院，就像我們(men) 一樣，你的學生在畢業(ye) 時或畢業(ye) 後是否找到工作。這在排名中很重要。這對我們(men) 來說很重要，但對我們(men) 來說並不是因為(wei) 排名而重要。我們(men) 希望我們(men) 的畢業(ye) 生成功，不僅(jin) 僅(jin) 是在他們(men) 畢業(ye) 的時候，而是在10年、15年、20年後。

你可能會(hui) 說，另一個(ge) 重要因素是你吸引了什麽(me) 樣的學生以及學生的多樣性。他們(men) 從(cong) 哪裏來，學校畢業(ye) 後又去了哪裏。這對商學院來說很有意義(yi) ，對吧？你想要一群富有多樣性的人進來，最終找到不同的職位和工作在不同的國家和地區，幫助他們(men) 去到他們(men) 想去的地方。

我會(hui) 說，也許以某種方式結束這個(ge) 問題，對於(yu) 想繼續接受教育的人來說，我不會(hui) 說排名不重要。但是，他們(men) 真的應該花時間去了解那所學校的學生和校友。試著根據學校能提供的具體(ti) 資源來作出選擇。

W老師：所以我想跟進一下。那麽(me) ，Kellogg是如何看待排名的？Kellogg有沒有具體(ti) 做一些提升排名的事情？這是一個(ge) 經常被管理層討論的問題嗎？比如，今年我們(men) 排名第三，明年我們(men) 試著爭(zheng) 取第一！有沒有類似情況？

院長：不，這種情況不太存在，但我們(men) 當然意識到了這種情況。但是，Yulin，回到我剛才說的，如果我們(men) 做了所有正確的事情。這就像一種信念一樣。如果我們(men) 遵循全力讓我們(men) 的學生成功和我們(men) 教授成功的過程，那麽(me) 我認為(wei) 排名是自然而然的。

所以排名的每一小部分，無論是平均工資，比如我們(men) 的學生覺得他們(men) 在學校的時候已經實現了他們(men) 的目標嗎？還是教授發表的論文等等。當他們(men) 在Kellogg的時候，所有這些事情實際上都是校方無論如何都會(hui) 全力支持的事情。

依托於(yu) 我們(men) 學校的聲譽，加上我們(men) 擁有的學生素質和教授水平。如果我們(men) 盡我們(men) 最大的能力去支持這些事情，我認為(wei) 最終排名問題自然會(hui) 被解決(jue) 。

當然，還有許多不同的排名。所以這是另一個(ge) 挑戰，如果你把精力放在某一個(ge) 排名上，你可能不會(hui) 在另一個(ge) 排名上做得很好。所以這就是為(wei) 什麽(me) 我們(men) 希望找到真正渴望改變自己和改變世界的優(you) 秀人才，Kellogg很歡迎他們(men) 。

從(cong) 教授或者員工的角度來看，這也是一樣的。我們(men) 想要的人，必須是創新的，有同理心的。學生、教授和工作人員中做事方式必須嚴(yan) 謹的。我想剩下的都會(hui) 自然發生。無論我們(men) 是第一名還是第三名，大家都會(hui) 明白Kellogg是一個(ge) 很好的地方。

W老師：確實如此。早些時候，我問了商學院學位的優(you) 勢。在您看來，我們(men) 如何定義(yi) 一個(ge) 優(you) 秀的商科教育？人們(men) 如何確定他們(men) 從(cong) 參加商學院課程中有所收獲？

院長：他們(men) 怎麽(me) 知道呢？所以每年當學生畢業(ye) 時，我自己以及我在Kellogg的許多同事以及行政和院長辦公室，我們(men) 實際上以一種離別談話的方式與(yu) 學生交談。當你來到Kellogg時，你的期望是什麽(me) ？

現在你就要畢業(ye) 了，這一切怎麽(me) 樣了？通常是半個(ge) 小時，45分鍾的談話。他們(men) 得到了什麽(me) ？我回到“變革型”這個(ge) 概念。他們(men) 中的很多人都在談論得到了許多珍貴的朋友，超過6萬(wan) 名校友的強大Kellogg校友網絡。他們(men) 知道這些人會(hui) 隨時幫助他們(men) 。當他們(men) 受到挑戰的時候，他們(men) 可以發送電子郵件，他們(men) 可以拿起電話直接打過去。一定有人可以支持他們(men) 。

我認為(wei) 另一個(ge) 衡量標準當然是非常現實的。我有工作嗎？當我從(cong) Kellogg畢業(ye) 時，我有一份我想要的工作嗎？當然，我們(men) 對此感到非常自豪。

我們(men) 的職業(ye) 管理團隊在這裏與(yu) 學生們(men) 攜手共進。所以說這是一個(ge) 希望學生找到工作的社區。我們(men) 有校友回來專(zhuan) 門招募Kellogg的學生，當然還有教授不斷幫助學生。在最近一次公布的2021屆畢業(ye) 生的官方數據：我們(men) 97%的畢業(ye) 生都在畢業(ye) 後拿到了offer。這是一個(ge) 可衡量的結果。

當然，還有很多其他故事，我認為(wei) 這集中在畢業(ye) 的時候。這是一個(ge) 非常切實的衡量結果。但是，如果你和一些畢業(ye) 5年或10年的校友交談，當你考慮創業(ye) 並與(yu) Kellogg的朋友或其他你可能需要的校友合作時，Kellogg的真正價(jia) 值也可能會(hui) 在畢業(ye) 後的任何時候發揮作用。

所以我們(men) 也試圖強調這樣一個(ge) 事實，這是一個(ge) 學位和學校，它不僅(jin) 考慮你畢業(ye) 後在哪裏找到工作，而且考慮你在整個(ge) 職業(ye) 生涯中所處的位置。我認為(wei) 這就是我們(men) 的社區和文化。我們(men) 很幸運，我們(men) 有關(guan) 心我們(men) 的學生和校友。

我在一開始談了一些關(guan) 於(yu) 管理方麵的問題。有些人想回到學校獲得MBA學位，而MBA的結構往往圍繞著這一點。在Kellogg，我認為(wei) 我們(men) 最大優(you) 勢之一是我們(men) 提供了很多選修課。

如果你在比較學校，我建議大家看看這裏與(yu) 其他學校相比能夠提供的選修課的廣度。但由於(yu) 我們(men) 提供了如此多的選修課，我們(men) 有機會(hui) 在一些主題上進行創新，這些問題可能會(hui) 在當今的經濟和企業(ye) 中不斷湧現。

比如，可持續性。對這一代人和許多公司都很重要。投資時間、精力到課程中會(hui) 讓我們(men) 思考公司在可持續發展中的作用。其他領域，我認為(wei) 是當今世界長期存在的問題。尤其是關(guan) 於(yu) 商業(ye) 道德的問題。我們(men) 的領導者可以做什麽(me) ，Kellogg的領導者可以做什麽(me) 以發揮作用。目標是確保道德成為(wei) 商業(ye) 決(jue) 策背後的基石。

當然，在Kellogg，學習(xi) 領導力和道德規範是必修課。除此之外，我認為(wei) 當今世界的複雜性，比如地緣政治。那麽(me) ，企業(ye) 的角色及其與(yu) 政府的關(guan) 係是什麽(me) ？

我們(men) 這裏有一流的教授，他們(men) 試圖在課堂上提出這些問題讓學生去思考。政府有目標，企業(ye) 也有目標。有時這些目標並不完全一致。到底應該如何合作來解決(jue) 問題？因此，我認為(wei) ，在Kellogg，我們(men) 真正關(guan) 注的是能夠理解這些新出現的問題並與(yu) 教授合作，為(wei) 學生創造在課堂學習(xi) 的機會(hui) 。

然後關(guan) 於(yu) 實踐機會(hui) 。我們(men) 當然感到自豪的是，我們(men) 為(wei) 學生提供了許多全球或體(ti) 驗式的機會(hui) ，讓他們(men) 去世界的另一個(ge) 地方學習(xi) 。無論是通過與(yu) 另一所大學交換四分之一或一個(ge) 學期，或者是通過交換課程，你可能在一個(ge) 學期會(hui) 學習(xi) 世界的一部分和某個(ge) 商業(ye) 生態係統，然後在那裏旅行10到14天。

這些都是Kellogg的重要部分，長期以來，Kellogg的重要宗旨是理解他人，幫助你作出更好的商業(ye) 決(jue) 策。

W老師：那麽(me) ，作為(wei) 一個(ge) 擁有豐(feng) 富國際經驗的人，特別是在上海Verizon工作了4年的董事總經理，您如何評價(jia) 中美關(guan) 係？在商業(ye) 環境方麵是否有更多的合作空間？

院長：是的Yulin，我現在必須從(cong) Kellogg副院長身份轉換到我個(ge) 人了。但我知道我現在坐在Kellogg這個(ge) 位置。在很大程度上歸功於(yu) 我的國際工作並且在上海幾年的工作經曆。我認為(wei) 中美之間絕對有更多機會(hui) 。我認為(wei) 。如果你看看漫長的曆史。任何兩(liang) 個(ge) 國家的關(guan) 係，都會(hui) 經曆高峰和低穀。

我堅信中國是一個(ge) 重要的經濟體(ti) ，代表了一種重要的文化並且有讓人自豪的曆史。中美關(guan) 係可能目前不處於(yu) 頂點，而這隻是意味著任何一家企業(ye) 都有機會(hui) 領導和改變事情的進程。

如果你上過商學院，你考慮上商學院，你就會(hui) 試圖尋找新機會(hui) 。這就是商業(ye) 的意義(yi) 。所以我的期望是，雖然我們(men) 雙方關(guan) 係處於(yu) 低點，但我認為(wei) 未來會(hui) 有機會(hui) 。

至於(yu) 什麽(me) 時候會(hui) 改變，如果我能預測的話，我現在可能就不會(hui) 在這裏了。我可能是正躺在某個(ge) 海灘上的市場預測者。但我很樂(le) 觀，我們(men) 仍然與(yu) 北大的光華管理學院保持著EMBA方麵的關(guan) 係。我們(men) 與(yu) 他們(men) 有著長期合作的曆史。

我們(men) 的院長一直很重視亞(ya) 洲，特別是中國。我們(men) 有一個(ge) 亞(ya) 洲執行委員會(hui) ，為(wei) 學校管理提供建議。我們(men) 一直關(guan) 注亞(ya) 洲和大中華市場的機遇。因此，作為(wei) 一所商學院，我們(men) 正在積極尋找機會(hui) 。比如我們(men) 如何加深與(yu) 校友、在校學生和有前途的中國學生的聯係。

W老師：我們(men) 還有一點時間，所以我們(men) 已經討論了我今天想問的大部分問題。你有什麽(me) 話想告訴我們(men) 的中國聽眾(zhong) 或其他中國申請者嗎？

院長：所以首先，我們(men) 歡迎任何考慮美國商學院的人。我自己或任何人都不會(hui) 忽略這是多麽(me) 巨大的付出。因此，如果有任何建議或問題，我們(men) 的團隊可以在這一過程中提供幫助，請聯係我們(men) 的招生辦成員。

第二，這是一個(ge) 機會(hui) ，但是你必須做好功課。我認為(wei) ，就像生活中的很多事情一樣，你做的功課越多，你最終的回報就越豐(feng) 厚。我對這種額外的壓力感同身受。尤其是我自己在海外生活和工作多年後，現在的中國學生考慮去其他地方上學也是一樣的。

我想我們(men) 的很多員工也明白這一點。所以我想說的是，如果你覺得你很有創新精神，你覺得你對別人有很大的同理心、對你不知道的事情保持敬畏之心，你想要以嚴(yan) 謹的方式應對艱難的商業(ye) 挑戰。希望Kellogg在你的考慮範圍中，我們(men) 很樂(le) 意和你聊聊。

W老師：謝謝您，院長！再次感謝您的參與(yu) 。今天。我們(men) 已經討論了很多關(guan) 於(yu) 商科教育和Kellogg的內(nei) 容。我相信這些信息會(hui) 對我們(men) 的觀眾(zhong) 非常有啟發。再次感謝您今天參與(yu) 我們(men) 的訪談！保持聯係！

院長：謝謝你！再見！